Экс-глава Пентагона США Уильям Перри: Кимы - деспоты, но не сумасшедшие, и готовы торговаться

Фото: www.amur.kp.ru
"Комсомолка" расспросила работавшего с корейцами бывшего министра Клинтона, чего ждать от исторической встречи Трампа с Ыном Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova

Какими бы ни были итоги, 12 июня войдет в мировую историю: в 4 утра по московскому времени в сингапурском отеле "Капелла" на острове Сентоса Дональд Трамп и Ким Чен Ын впервые встретятся лицом к лицу . Наблюдатели сразу начали шутить, что "российский агент" Трамп не случайно выбрал для исторического саммита именно эту дату - День России ведь.

После 45-минутного общения с глазу на глаз лидеры США и КНДР проведут полуторачасовые переговоры в расширенном составе, а после отобедают. Известно, что с американской стороны участвуют госсекретарь Майк Помпео, глава аппарата Белого дома Джон Келли и помощник президента по нацбезопасности Джон Болтон. Пока прилетевшего в Сингапур президента США здесь уже заранее поздравляют с днем рождения - в четверг Трампу исполнится 72 года.

Дональда Трампа в Сингапуре заранее поздравили с днем рожденияФото: REUTERS

Какой подарок сделает себе он сам? О чем могут или не могут договориться Пхеньян и Вашингтон? "Комсомолка" поговорила о перспективах встречи с бывшим министром обороны США Уильямом Перри, который пытался решить этот кризис еще по просьбе Билла Клинтона. С 90-летним экс-главой Пентагона мы следим за процессом из Женевы, куда он прилетел на конференцию Международного Люксембургского форума по предотвращению ядерной катастрофы.

"ВЛАСТЬ НА ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СТИМУЛЫ НЕ ПРОМЕНЯЮТ"

- Мистер Перри, вы вели переговоры о нормализации отношений еще с Ким Ир Сеном. Реально ли о чем-то договориться с северными корейцами и как это нужно делать сегодня с внуком знаменитого вождя?

- Я общался с ними в несколько этапов. В последний раз уже после отставки, когда Билл Клинтон попросил меня вернуться для этого из Стэнфордского университета в состав администрации Белого дома. Я говорил, что необходимо применять принудительную дипломатию - сочетание пряников и дубинок. И я считал, что Север позитивно реагировал на наши предложения. Тогда у них не было ядерного арсенала, они могли отказаться от права на попытку его создания. К концу 2000 года сделка с Пхеньяном была готова для подписания, но через месяц новый президент Джордж Буш-младший свернул все дискуссии и отказался от возможности положить конец северокорейской программе. Он ошибочно полагал, что из-за санкций режим скоро рухнет. А в 2003 году мы получили новый кризис.

Работавший с северными корейцами Уильям Перри поделился с "КП" своими наблюдениями о КимахФото: Елена ЧИНКОВА

Основной урок, который я из этого вынес: Северная Корея держится за ядерную программу, чтобы обеспечить выживание своего режима. Там убеждены, что США намерены свергнуть династию Кимов, и ядерная программа - единственная гарантия их сдерживания. Второй урок: несмотря на звучащие угрозы, эта страна стремится к нормализации отношений. И третий урок: они не сумасшедшие. Деспоты, безжалостные, но не сумасшедшие. Они рациональные, ценят экономические стимулы и готовы торговаться. Но никогда не променяют выживание режима на эти стимулы. Если мы будем это понимать и создадим баланс между тем, что надо им и что надо нам, тогда переговоры будут, скорее всего, успешными. КНДР считает, что на основе ядерной программы она обеспечит себе стабильность и безопасность, и мы обязательно должны предложить им для этого какой-то альтернативный вариант.

"ВОЕННЫЙ ВАРИАНТ - ЭТО КАТАСТРОФА"

- Есть ли такой вариант у Дональда Трампа? И что бы вы ему посоветовали перед встречей в Сингапуре?

- Очень важно достичь некоего уровня понимания. Даже если конкретных договоренностей не будет, то они должны понимать, что военный вариант - это катастрофа. Мы хотели бы, чтобы КНДР отказалась от дальнейших испытаний баллистических ракет средней и большой дальности и не передавала бы третьим сторонам ядерные технологии. Это очень важные вопросы, которые предстоит решить на этой встрече. А дальше уже можно идти по пути денуклеаризации. Будет наивным полагать, что сейчас они полностью откажутся от ядерной программы. Но мы должны начать.

Перед переговорами Ким Чен Ын сделал селфи с сингапурскими министрамиФото: REUTERS

ЖДАТЬ ОБЪЕДИНЕНИЯ КОРЕЙ ПРЕЖДЕВРЕМЕННО

- После встреч лидеров двух Корей в пограничной зоне пошли прогнозы об их скором объединении. Как это может выглядеть или такие заявления преждевременны?

- Действительно преждевременны. Но не преждевременно думать, как двигаться в этом направлении. Непосредственной задачей должна стать нормализация отношений, а после этого можно будет думать и о чем-то еще.

- Вы эту встречу ожидаете со скепсисом или оптимизмом?

- С надеждой.

- А кто более непредсказуемый из переговорщиков - Трамп или Ын?

- Оба! Но при этом оба считают, что успех на переговорах позитивно повлияет на ситуацию в их странах. Вот почему я и жду эту встречу с надеждой. Если Трамп договорится, то получит поддержку в Конгрессе в отличие от Клинтона, у которого тогда не было демократического большинства. Вместе с Южной Кореей США могли бы запустить процесс нормализации отношений и формирования свободного от ядерного оружия Корейского полуострова. Но это не произойдет быстро. И легко в любом случае не будет.

ОФИЦИАЛЬНО

- Конечная цель, которой мы добиваемся от дипломатического диалога с Северной Кореей, не изменилась. Полная, проверяемая и необратимая денуклеаризация Корейского полуострова - это единственный итог, который примут США, - заявил перед переговорами госсекретарь США Майк Помпео.

Еще больше материалов по теме: «Корейский кризис»

 
По теме
Рис.: Катерина МАРТИНОВИЧ - КП Благовещенск Известный американский политолог, президент Центра глобальных интересов в эфире Радио «Комсомольская правда» попытался объяснить претензии Вашингтона на мировое лидерство Андрей БАРАНОВ Елена АФОНИНА ООН ПОРА ХОРОНИТЬ?
22.06.2018
США создадут космические войска - Amur.Net Войска станут шестым видом вооруженных сил Америки Президент США Дональд Трамп поручил Пентагону приступить к формированию нового рода войск — военно-космических сил.
19.06.2018
 
Тот багаж - отсутствие мирного договора, напряженность стольких лет - одним рукопожатием не снимается Фото: REUTERS - КП Благовещенск "Комсомолка" расспросила о главных вызовах директора российско-евразийской программы Фонда Карнеги за международный мир Юджина Румера Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova С Юджином Румером,
13.06.2018
Трамп и Ким прогулялись по парку наедине, без переводчиков Фото: REUTERS - КП Благовещенск Воцарится ли теперь мир в Восточной Азии Эдвард ЧЕСНОКОВ chesnokmedia @edvardchesnokov Небывалое случилось: президент США Дональд Трамп встретился со своим северокорейским коллегой.
12.06.2018
Президент подписал указ об экономических санкциях к Киеву Дмитрий СМИРНОВ @dimsmirnov175 Владимир Путин подписал указ «О применении специальных экономических мер в связи с недружественными действиями Украины в отношен
23.10.2018 КП Благовещенск
"КП" посмотрела, как сейчас живет Дамаск, и узнала, что задумали два международных "изгоя" [видео] Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova "ПОСМОТРЕТЬ ШПИЛИ В ДАМАСКЕ" - С какой целью летите в Дамаск?
22.10.2018 КП Благовещенск
Журналисты «Комсомолки» разбирают вопросы по бойне в Керчи, ответов на которые нет до сих пор Андрей ГОРБУНОВ Анастасия ЖУКОВА Александра КОРШУНОВА 1) Откуда стрелок взял деньги на лицензию, ружье и патроны?
22.10.2018 КП Благовещенск
"Комсомолка" побывала на одной из предполагаемых "баз" Владислава Рослякова [фото, видео] Анастасия ЖУКОВА Криминалисты ищут место, где керченский стрелок Владислав Росляков мог собирать и испытывать бомбы.
22.10.2018 КП Благовещенск
Всероссийская акция «Ночь в архиве» - Министерство культуры Мероприятие проводится в рамках 160-летия образования Амурской области и 100-летнего юбилея государственной архивной службы России.
23.10.2018 Министерство культуры
Состоялась 1 сессия Союза музеев Амурской области - Министерство культуры    На мероприятии присутствовали представители ведомственных, общественных музеев, музеев образовательных учреждений из Свободненского, Благовещенского, Мазановского районов, городов Белогорска, Райчихинска, Благовещенска.
23.10.2018 Министерство культуры
Бывший муж актрисы Игорь Ливанов рассказал, как нашел в комнате погибшего Андрея десятки дипломов запрещенной в России церкви Ирина СУХАНОВА Актер Игорь Ливанов в программе Бориса Корчевникова «Судьба человека» расска
19.10.2018 КП Благовещенск
Рассказываем, где познакомиться с технологиями будущего и домашними животными, а где - с памятниками историческим личностям и рядовым горожанам Юлия ГОМАН Не любите выставки?
17.10.2018 КП Благовещенск
В школе №5 завершились работы по ремонту спортивного зала - Администрация г.Благовещенск Сегодня, 22 октября,  мэр города Благовещенска Валентина Калита совместно с заместителем мэра Юлией Рябининой и начальником управления образования города Элиной Поцелуевой посетила школу №5 города Благовещенска,
22.10.2018 Администрация г.Благовещенск
IMG-20181020-WA0005.jpg - Администрация Серышевского района 20 октября 2018 года в г. Свободном прошел открытый турнир Амурской области по гиревому спорту памяти кавалера ордена Мужества Владимира Волосатова.
23.10.2018 Администрация Серышевского района
Футболисты содержатся вместе с обычными уголовниками Анастасия ВАРДАНЯН Оскандалившиеся футболисты Александр Кокорин и Павел Мамаев в пятницу, 19 октября, были переведены из карантинной зоны в обычные камеры СИЗО.
21.10.2018 КП Благовещенск
Адвокат Дарьи Глушаковой рассказал "КП", что футболист с зарплатой в 17 млн рублей в месяц потребовал от жены алиментов и вывел средства с общих семейных счетов Денис СУХОВ Ксения СПИРИДОНОВА Полузащитник «Спартака» Д
14.10.2018 КП Благовещенск
В Благовещенске пропал бывший полицейский - Amur.Info Роман Гусманов (фото предоставлено Надеждой Деласимовой) Жительница Забайкальского края Надежда Деласимова просит амурчан помочь в поисках ее родного брата – 28-летнего Романа Гусманова.
23.10.2018 Amur.Info
В Свободном задержали браконьера с тремя тушами косуль в салоне авто - Asn24.Ru Сегодня, 23 октября, сотрудники ГИБДД совместно со служащим управления остановили в Свободном автомобиль Toyota Probox, в салоне которого находились три туши косули, запрещенная к использованию лампа-фара,
23.10.2018 Asn24.Ru
Сегодня председатель административной комиссии Сергей Слепцов на планерном совещании с руководителями структурных подразделений администрации Благовещенска под председательством мэра города Валентины Калиты отчитался о р
23.10.2018 Администрация г.Благовещенск
22 октября на территории Амурской области в двух дорожно-транспортных происшествиях два человека получили травмы различной степени тяжести.
23.10.2018 УМВД по Амурской области